<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на: Самая блестящая история от судебного гуру Копылова Александра</title>
	<atom:link href="http://blog.abakshin.com/archives/2365/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365</link>
	<description>Персональный сайт Абакшина Алексея об эффективной правовой работе</description>
	<lastBuildDate>Tue, 07 Feb 2012 20:48:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>От: Александр Бороухин</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-18059</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Aug 2011 08:01:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-18059</guid>
		<description>Не &quot;последние&quot;, а &quot;первые&quot; - перепутал, сорри.

P.S. Алексей, а как бы редактирование собственных комментариев  сделать на сайте...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Не &laquo;последние&raquo;, а &laquo;первые&raquo;&nbsp;&mdash; перепутал, сорри.</p><p>P.S. Алексей, а как бы редактирование собственных комментариев  сделать на сайте...</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Александр Бороухин</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-18058</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Aug 2011 08:00:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-18058</guid>
		<description>Конечно, уважаемый тёзка, раз на раз не приходится и в ОЮ, и в арб. судах. Но в моей личной коллекции судебных маразмов последние лидируют с большим отрывом, и она не прекращает пополняться.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Конечно, уважаемый тёзка, раз на раз не приходится и в ОЮ, и в арб. судах. Но в моей личной коллекции судебных маразмов последние лидируют с большим отрывом, и она не прекращает пополняться.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Alexander</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-18044</link>
		<dc:creator>Alexander</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Aug 2011 17:21:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-18044</guid>
		<description>Александр, я позволю себе не согласиться с Вами.  

Нормы закона и совершенно однозначная судебная практика вплоть до ВАС РФ нимало не препятствуют и арбитражным судам выносить решения в некоторых случаях, исходя из своего понимания НЕКОЕЙ ИНОЙ справедливости. 
И эта справедливость вовсе не социальная.

В отношении практики ВС РФ, то ее обобщенность на порядок ниже чем практика ВАС РФ. 

В отношении следованию практики, то тут я бы не задумываясь отдал бы предпочтение судам общей юрисдикции, чем  арбитражным судам: они лучше тысячу раз нарушат сроки, но дождутся мнения вышестоящей инстанции, чем очертя голову будут выносить решение. 

Для арбитражных судов сроки зачастую важнее. 

Собственноручно несколько раз в судах общей юрисдикции охолаживал прокуроров, подавших исков в защиту &quot;конечных потребителей&quot;, именно по процессуальным основаниям (по мотиву отсутствия у них заинтересованности) и часто судьи общей юрисдикции бывали на высоте! 

А слово &quot;монополист&quot; оно в арбитражном суде имеет большее магическое значение, чем в общем. 

В общих судах привыкли, что госорган часто бывает не прав и часто тех же физиков обижает, а в арбитраже наоборот - раз привлекли, значит за дело (особенно у молодых судей).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Александр, я позволю себе не согласиться с Вами.  </p><p>Нормы закона и совершенно однозначная судебная практика вплоть до ВАС РФ нимало не препятствуют и арбитражным судам выносить решения в некоторых случаях, исходя из своего понимания НЕКОЕЙ ИНОЙ справедливости. </p><p>И эта справедливость вовсе не социальная.</p><p>В отношении практики ВС РФ, то ее обобщенность на порядок ниже чем практика ВАС РФ. </p><p>В отношении следованию практики, то тут я бы не задумываясь отдал бы предпочтение судам общей юрисдикции, чем  арбитражным судам: они лучше тысячу раз нарушат сроки, но дождутся мнения вышестоящей инстанции, чем очертя голову будут выносить решение. </p><p>Для арбитражных судов сроки зачастую важнее. </p><p>Собственноручно несколько раз в судах общей юрисдикции охолаживал прокуроров, подавших исков в защиту &laquo;конечных потребителей&raquo;, именно по процессуальным основаниям (по мотиву отсутствия у них заинтересованности) и часто судьи общей юрисдикции бывали на высоте! </p><p>А слово &laquo;монополист&raquo; оно в арбитражном суде имеет большее магическое значение, чем в общем. </p><p>В общих судах привыкли, что госорган часто бывает не прав и часто тех же физиков обижает, а в арбитраже наоборот&nbsp;&mdash; раз привлекли, значит за дело (особенно у молодых судей).</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Александр Бороухин</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-18028</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Aug 2011 01:47:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-18028</guid>
		<description>Общая юрисдикция - это страшный сон наяву. Нормы закона и совершенно однозначная судебная практика вплоть до ВС РФ нимало не препятствуют судам общей юрисдикции выносить решения исходя из своего понимания социальной справедливости (иначе объяснить их невозможно). А рассчитывать на пересмотр этого произвола на уровне того же ВС РФ не приходится из-за вполне понятной огромной загрузки оного, при которой большая часть жалоб даже не читается...

Особенно  раздражает, когда &quot;арбитражный&quot;, вроде бы, спор, который в арбитражном суде имел бы прекрасные шансы, перетягивается в общую юрисдикцию (прокурор выступает в защиту граждан - &quot;конечных потребителей&quot;, к ответственности привлекают должностное лицо, а не юр. лицо). И там, хоть трактат по юриспруденции напиши, хоть проникновенную речь произнеси, хоть голову разбей об стенку, - у судей есть своё субъективное мнение, под которое они, не очень заморачиваясь качеством судебных актов, наспех притягивают за уши правовое обоснование.

Может это и хорошо иногда, и даёт возможность попрактиковаться в психологии и риторике... но когда ты выступаешь с заведомо несимпатичной для суда стороны (монополист, например) - все эти упражнения оказываются бесполезны.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Общая юрисдикция&nbsp;&mdash; это страшный сон наяву. Нормы закона и совершенно однозначная судебная практика вплоть до ВС РФ нимало не препятствуют судам общей юрисдикции выносить решения исходя из своего понимания социальной справедливости (иначе объяснить их невозможно). А рассчитывать на пересмотр этого произвола на уровне того же ВС РФ не приходится из-за вполне понятной огромной загрузки оного, при которой большая часть жалоб даже не читается...</p><p>Особенно  раздражает, когда &laquo;арбитражный&raquo;, вроде бы, спор, который в арбитражном суде имел бы прекрасные шансы, перетягивается в общую юрисдикцию (прокурор выступает в защиту граждан&nbsp;&mdash; &laquo;конечных потребителей&raquo;, к ответственности привлекают должностное лицо, а не юр. лицо). И там, хоть трактат по юриспруденции напиши, хоть проникновенную речь произнеси, хоть голову разбей об стенку,&nbsp;&mdash; у судей есть своё субъективное мнение, под которое они, не очень заморачиваясь качеством судебных актов, наспех притягивают за уши правовое обоснование.</p><p>Может это и хорошо иногда, и даёт возможность попрактиковаться в психологии и риторике... но когда ты выступаешь с заведомо несимпатичной для суда стороны (монополист, например)&nbsp;&mdash; все эти упражнения оказываются бесполезны.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Александр Бороухин</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-18027</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Aug 2011 01:37:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-18027</guid>
		<description>Это я про придуманное судом право управляющей компании оказывать или не оказывать любой набор коммунальных услуг по своему усмотрению.

А теплоэнергетика (с которой в основном и работаю) и коммунальное хозяйство - сферы неразделимые, основная масса проблем с &quot;коммуналкой&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Это я про придуманное судом право управляющей компании оказывать или не оказывать любой набор коммунальных услуг по своему усмотрению.</p><p>А теплоэнергетика (с которой в основном и работаю) и коммунальное хозяйство&nbsp;&mdash; сферы неразделимые, основная масса проблем с &laquo;коммуналкой&raquo;...</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Alexander</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-18026</link>
		<dc:creator>Alexander</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Aug 2011 01:36:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-18026</guid>
		<description>Судебная система в общей юрисдикции подавляет судей не меньше, а скорее еще больше чем в арбитраже. 

Просто практика общих судов не настолько обобщена и не настолько доступна, и соответственно более чаще проявляется судебное усмотрение.   

Также там помогают иногда не эмоции, а отсутствие профессиональных представителей с противоположенной стороны (в арбитраж в подавляющем большинстве случаев ходят профессионалы). 

Зато в общих судах явно прослеживается уклон в сторону защиты интересов физических лиц и нарушения принципа состязательности в этой связи (состязаться часто приходится с судьей, а не с противоположенной стороной).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Судебная система в общей юрисдикции подавляет судей не меньше, а скорее еще больше чем в арбитраже. </p><p>Просто практика общих судов не настолько обобщена и не настолько доступна, и соответственно более чаще проявляется судебное усмотрение.   </p><p>Также там помогают иногда не эмоции, а отсутствие профессиональных представителей с противоположенной стороны (в арбитраж в подавляющем большинстве случаев ходят профессионалы). </p><p>Зато в общих судах явно прослеживается уклон в сторону защиты интересов физических лиц и нарушения принципа состязательности в этой связи (состязаться часто приходится с судьей, а не с противоположенной стороной).</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Alexander</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-18025</link>
		<dc:creator>Alexander</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Aug 2011 01:28:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-18025</guid>
		<description>Это Вы про исполнителя коммунальных услуг? 

Это не энергетика, это скорее коммунальное хозяйство...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Это Вы про исполнителя коммунальных услуг? </p><p>Это не энергетика, это скорее коммунальное хозяйство...</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Александр Бороухин</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-17979</link>
		<dc:creator>Александр Бороухин</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Aug 2011 13:06:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-17979</guid>
		<description>С точки зрения того, кто связан с энергетикой давно и плотно, на 10-м листе решения, указанного Максимом, написан отборнейший бред. Хотя в целом решение верное, т.к. предшествующих этому бреду доводов хватает самих по себе.
Какое это решение имеет к рассматриваемой теме - мне не совсем понятно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>С точки зрения того, кто связан с энергетикой давно и плотно, на 10-м листе решения, указанного Максимом, написан отборнейший бред. Хотя в целом решение верное, т.к. предшествующих этому бреду доводов хватает самих по себе.</p><p>Какое это решение имеет к рассматриваемой теме&nbsp;&mdash; мне не совсем понятно.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Николай</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-17889</link>
		<dc:creator>Николай</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Aug 2011 08:57:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-17889</guid>
		<description>Те кто связан с энергетикой может и поймут, но объясните тем кто на Ваш взгляд не в теме.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Те кто связан с энергетикой может и поймут, но объясните тем кто на Ваш взгляд не в теме.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Максим</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-17782</link>
		<dc:creator>Максим</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jul 2011 06:21:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-17782</guid>
		<description>На мой взгляд судебная система сейчас фактически подавляет инициативу судей по принятию решений основываясь исключительно на собственном восприятии норм права и доказательств в деле. Фактически судьи теряют статут процессуально независимого лица. Все решения принимаются с оглядкой на высшие инстанции. Блестящие выступления лучше реализовывать в судах общей юрисдикции, где суд больше подвержен эмоциям. В арбитраже все-таки в основе лежат письменные доказательства, а согласно народной мудрости: &quot;Что написано пером, не вырубишь топором.&quot; 
Хотя бывают и приятные исключения: http://kad.arbitr.ru/data/pdf/8678cab2-76cb-420a-b1eb-2b87d9f8c8f7/A59-4789-2009_20090925_Reshenija+i+postanovlenija.pdf

Те кто связан с энергетикой поймут о чем идет речь.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>На мой взгляд судебная система сейчас фактически подавляет инициативу судей по принятию решений основываясь исключительно на собственном восприятии норм права и доказательств в деле. Фактически судьи теряют статут процессуально независимого лица. Все решения принимаются с оглядкой на высшие инстанции. Блестящие выступления лучше реализовывать в судах общей юрисдикции, где суд больше подвержен эмоциям. В арбитраже все-таки в основе лежат письменные доказательства, а согласно народной мудрости: &laquo;Что написано пером, не вырубишь топором.&raquo; </p><p>Хотя бывают и приятные исключения: <a href="http://kad.arbitr.ru/data/pdf/8678cab2-76cb-420a-b1eb-2b87d9f8c8f7/A59-4789-2009_20090925_Reshenija+i+postanovlenija.pdf">kad.arbitr.ru/data/pdf/86...stanovlenija.pdf</a></p><p>Те кто связан с энергетикой поймут о чем идет речь.</p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

