<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на: Самая блестящая история от судебного гуру Копылова Александра</title>
	<atom:link href="http://blog.abakshin.com/archives/2365/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365</link>
	<description>Персональный сайт Абакшина Алексея об эффективной правовой работе</description>
	<lastBuildDate>Mon, 26 Jul 2010 09:03:20 +0000</lastBuildDate>
	
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>От: Васенина</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-7478</link>
		<dc:creator>Васенина</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Apr 2010 11:19:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-7478</guid>
		<description>Коллеги, а вот мне всегда казалось, что для &quot;опрокидывания&quot; целых глав ГК, АПК, иже с ними... хммм....по крайне мере в Московском регионе....пусть даже последнее время предусмотрены....хммм....несколько другие способы воздействия на судей =) И,черт побери, кажется это работает, йоххоу!!!
Мысль моя не креативна конечно ни разу, но это не умаляет ценность мнения автора поста!
Простите мне мой пессимизм, но чует мое сердце, время блестящих выступлений блестящих юристов утекает как песок сквозь пальцы, вместе с той Летой, в которой давно потонули блестящие председатели Арб. суда Московской области. Ну вы понимаете.... Вот такая весенне-депрессивная сегодня я =)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Коллеги, а вот мне всегда казалось, что для &laquo;опрокидывания&raquo; целых глав ГК, АПК, иже с ними... хммм...по крайне мере в Московском регионе...пусть даже последнее время предусмотрены...хммм...несколько другие способы воздействия на судей =) И,черт побери, кажется это работает, йоххоу!!!</p><p>Мысль моя не креативна конечно ни разу, но это не умаляет ценность мнения автора поста!</p><p>Простите мне мой пессимизм, но чует мое сердце, время блестящих выступлений блестящих юристов утекает как песок сквозь пальцы, вместе с той Летой, в которой давно потонули блестящие председатели Арб. суда Московской области. Ну вы понимаете... Вот такая весенне-депрессивная сегодня я =)</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Davidkina</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-7464</link>
		<dc:creator>Davidkina</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 17:30:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-7464</guid>
		<description>эээхххх...

Дабл разочарования.
1. Он - не Вы
2. меня УЗНАЛИ!


....а кто он тогда????
1743 - в студию! Хочу познакомиться...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>эээхххх...</p><p>Дабл разочарования.</p><p>1. Он&nbsp;&mdash; не Вы</p><p>2. меня УЗНАЛИ!</p><p>...а кто он тогда????</p><p>1743&nbsp;&mdash; в студию! Хочу познакомиться...</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Alexander</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-7462</link>
		<dc:creator>Alexander</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Mar 2010 13:12:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-7462</guid>
		<description>Возможно я Вас разочарую, но это не я. Хотя с трудами А. Жанэ знаком и с интересом наблюдал за Вашей дискуссией.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Возможно я Вас разочарую, но это не я. Хотя с трудами А. Жанэ знаком и с интересом наблюдал за Вашей дискуссией.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Davidkina</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-7451</link>
		<dc:creator>Davidkina</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Mar 2010 06:47:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-7451</guid>
		<description>Ба-а-а!!!!

Alexander, так тот самый 1743 - это Вы?????

Это мы вместе требовали Агаркова  в студию  ??!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ба-а-а!!!!</p><p>Alexander, так тот самый 1743&nbsp;&mdash; это Вы?????</p><p>Это мы вместе требовали Агаркова  в студию  ??!!!</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Alexander</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-7438</link>
		<dc:creator>Alexander</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Mar 2010 08:58:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-7438</guid>
		<description>Как и обещал привожу примеры из судебной практики. 
Наверняка все знакомы с основами правового регулирования в сфере электроэнергетики. 

Для упрощения примера отбросим нормы ныне действующих Закона об электроэнергетики, Правил оптовых и розничных рынков..., Правил недискриминационного доступа... и Правил оказания коммунальных услуг...

Представим, что действует только параграф 6 Главы 30 ГК РФ (в рассматриваемом примере именно она по большей части и составляла правовое регулирование). 

Как уже давно и убедительно доказал А. Жанэ электрическая энергия это &quot;вещь особого рода&quot;, обязательственные правооотношения по поводу которой опосредуются договором энергоснабжения (разновидность договора купли-продажи). 
     
Вопрос: если электроэнергия товар, то возможно ли обязать лицо, не состоящее в договорных отношениях по передаче электроэнергии и не оплачивающее данный товар, передавать его? 

Переводя на простой язык: между нами нет никакого договора, за электрическую энергию я не плачу и платить не собираюсь, но очень хочу у Вас ее получать. Возможно ли заставить собственника электрической энергии передавать мне ее безо всякого правового основания?
   
Предполагаю, что Вы скажите: &quot;Конечно нет!&quot; 
И ошибетесь... 

Ознакомьтесь с Постановлением Президиума ВАС РФ от 20.11.2001 N 5135/01 по делу N А67-4327/00 в рамках которого рассматривалась аналогичная ситуация. Отличительной чертой данного судебного акта является то что в нет ссылки ни на одну (!!!) норму материального права. 
Лишь при детальном изучении данного Постановления можно понять что всю обязанность собственника электрической энергии по ее бездоговорной передаче суд основывает лишь на ст. 304 ГК РФ. 

То есть суд, защищая интересы истца в данном случае, &quot;опрокинул&quot; не только отдельную норму, но даже и целый параграф, главу ГК РФ!

Может быть Вы скажите, что это очень древнее, &quot;случайное&quot; постановление которое не повлияло на судебную практику? 

Снова ошибаетесь. На основании данного Постановления возникла целая разновидность судебных исков.

Данным Постановлением суды успешно руководствуются и до настоящего времени, в чем я уже неоднократно убедился на практике. 
 
Что же за история сподвигла ВАС столь смело истолковать нормы права? 
Обычная житейская история конфликта двух соседей у одного из которых есть рубильник, а у второго - нет. 

И эта простая история смогла &quot;опрокинуть&quot; целую главу ГК РФ.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Как и обещал привожу примеры из судебной практики. </p><p>Наверняка все знакомы с основами правового регулирования в сфере электроэнергетики. </p><p>Для упрощения примера отбросим нормы ныне действующих Закона об электроэнергетики, Правил оптовых и розничных рынков..., Правил недискриминационного доступа... и Правил оказания коммунальных услуг...</p><p>Представим, что действует только параграф 6 Главы 30 ГК РФ (в рассматриваемом примере именно она по большей части и составляла правовое регулирование). </p><p>Как уже давно и убедительно доказал А. Жанэ электрическая энергия это &laquo;вещь особого рода&raquo;, обязательственные правооотношения по поводу которой опосредуются договором энергоснабжения (разновидность договора купли-продажи). </p><p>Вопрос: если электроэнергия товар, то возможно ли обязать лицо, не состоящее в договорных отношениях по передаче электроэнергии и не оплачивающее данный товар, передавать его? </p><p>Переводя на простой язык: между нами нет никакого договора, за электрическую энергию я не плачу и платить не собираюсь, но очень хочу у Вас ее получать. Возможно ли заставить собственника электрической энергии передавать мне ее безо всякого правового основания?</p><p>Предполагаю, что Вы скажите: &laquo;Конечно нет!&raquo; </p><p>И ошибетесь... </p><p>Ознакомьтесь с Постановлением Президиума ВАС РФ от 20.11.2001 N 5135/01 по делу N А67-4327/00 в рамках которого рассматривалась аналогичная ситуация. Отличительной чертой данного судебного акта является то что в нет ссылки ни на одну (!!!) норму материального права. </p><p>Лишь при детальном изучении данного Постановления можно понять что всю обязанность собственника электрической энергии по ее бездоговорной передаче суд основывает лишь на ст. 304 ГК РФ. </p><p>То есть суд, защищая интересы истца в данном случае, &laquo;опрокинул&raquo; не только отдельную норму, но даже и целый параграф, главу ГК РФ!</p><p>Может быть Вы скажите, что это очень древнее, &laquo;случайное&raquo; постановление которое не повлияло на судебную практику? </p><p>Снова ошибаетесь. На основании данного Постановления возникла целая разновидность судебных исков.</p><p>Данным Постановлением суды успешно руководствуются и до настоящего времени, в чем я уже неоднократно убедился на практике. </p><p>Что же за история сподвигла ВАС столь смело истолковать нормы права? </p><p>Обычная житейская история конфликта двух соседей у одного из которых есть рубильник, а у второго&nbsp;&mdash; нет. </p><p>И эта простая история смогла &laquo;опрокинуть&raquo; целую главу ГК РФ.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Алексей Абакшин</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-7426</link>
		<dc:creator>Алексей Абакшин</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Mar 2010 20:00:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-7426</guid>
		<description>Александр, Поздравляю!

Обрати внимание на перечень последних комментариев на главной странице сайта и их общее число на данную запись!

Я же не зря добавил в наименовании записи &quot;от судебного гуру Копылова Александра&quot;!!!

Проблема юриста - то что он сильно подвергнут формализации своего мышления (ст., п., подп.) и он относится к судье как АПК!

Мы забываем, что судья это человек!

У него помимо АПК-й установки есть еще эмоции, интересы, потребности и т.п., которые влияют на его внутреннее убеждение.

Мы работает в большинстве случаев только с АПК-й установкой!

Вы рассказываете судье анекдоты, притчи, истории из своей жизни в ходе судебных заседаний для воздействия на его эмоции и т.д.? 

А почему бы и нет - АПК не запрещает!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Александр, Поздравляю!</p><p>Обрати внимание на перечень последних комментариев на главной странице сайта и их общее число на данную запись!</p><p>Я же не зря добавил в наименовании записи &laquo;от судебного гуру Копылова Александра&raquo;!!!</p><p>Проблема юриста&nbsp;&mdash; то что он сильно подвергнут формализации своего мышления (ст., п., подп.) и он относится к судье как АПК!</p><p>Мы забываем, что судья это человек!</p><p>У него помимо АПК-й установки есть еще эмоции, интересы, потребности и т.п., которые влияют на его внутреннее убеждение.</p><p>Мы работает в большинстве случаев только с АПК-й установкой!</p><p>Вы рассказываете судье анекдоты, притчи, истории из своей жизни в ходе судебных заседаний для воздействия на его эмоции и т.д.? </p><p>А почему бы и нет&nbsp;&mdash; АПК не запрещает!!!</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Alexander</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-7424</link>
		<dc:creator>Alexander</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Mar 2010 06:28:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-7424</guid>
		<description>Николай, у нас суды столь часть &quot;опрокидывают&quot; императивные гражданско-правовое предписания, что просто диву даешься. 

Например Вы всегда были согласны с &quot;прецедентными&quot; решениями высших судебных органов ?

Иногда так судебную практику ломают, как сухую палку об коленку. И не одну норму опрокидывают, а целые главы ГК РФ.  И такие &quot;прецеденты&quot; не рождаются на пустом месте. За каждым из них стоит своя история. 

Я немного позднее конкретные примеры приведу, просто  долго описывать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Николай, у нас суды столь часть &laquo;опрокидывают&raquo; императивные гражданско-правовое предписания, что просто диву даешься. </p><p>Например Вы всегда были согласны с &laquo;прецедентными&raquo; решениями высших судебных органов ?</p><p>Иногда так судебную практику ломают, как сухую палку об коленку. И не одну норму опрокидывают, а целые главы ГК РФ.  И такие &laquo;прецеденты&raquo; не рождаются на пустом месте. За каждым из них стоит своя история. </p><p>Я немного позднее конкретные примеры приведу, просто  долго описывать.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Davidkina</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-7422</link>
		<dc:creator>Davidkina</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 15:58:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-7422</guid>
		<description>....хух... бешеная ёлка в ярости....?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>...хух... бешеная ёлка в ярости...?</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Davidkina</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-7421</link>
		<dc:creator>Davidkina</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 15:57:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-7421</guid>
		<description>Николай, да и вообще, какой, интересно, документ вы бы сочли достаточным для убеждения Вас? Отзыв? Решение суда?

Дело было реально витоге в Мосгорсуде, в году 2008, инфы на сайте нет, Фамилии Истца и его представителя могу Вам сказать, но делу это не поможет.... Даже если коллега Анна нашла бы у себя в архиве отзыв в электронном виде, то вряд ли это Вас удовлетворило бы. А решение Истец, естественно, забрал себе. Глупо было бы подарить его своему предствителю.


Вопрос в том, стоит или не стоит использовать приведенный тут инструмент - историю.
Любую.

Вы никогда не пытались восстановить пропущенный срок? От того, блестящая ли Ваша история, зависит мнение судьи.
Попробуйте!
Хоть раз попробуйте, а потом вэлком сюда. Обсудим.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Николай, да и вообще, какой, интересно, документ вы бы сочли достаточным для убеждения Вас? Отзыв? Решение суда?</p><p>Дело было реально витоге в Мосгорсуде, в году 2008, инфы на сайте нет, Фамилии Истца и его представителя могу Вам сказать, но делу это не поможет... Даже если коллега Анна нашла бы у себя в архиве отзыв в электронном виде, то вряд ли это Вас удовлетворило бы. А решение Истец, естественно, забрал себе. Глупо было бы подарить его своему предствителю.</p><p>Вопрос в том, стоит или не стоит использовать приведенный тут инструмент&nbsp;&mdash; историю.</p><p>Любую.</p><p>Вы никогда не пытались восстановить пропущенный срок? От того, блестящая ли Ваша история, зависит мнение судьи.</p><p>Попробуйте!</p><p>Хоть раз попробуйте, а потом вэлком сюда. Обсудим.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Davidkina</title>
		<link>http://blog.abakshin.com/archives/2365/comment-page-1#comment-7420</link>
		<dc:creator>Davidkina</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 15:03:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.abakshin.com/?p=2365#comment-7420</guid>
		<description>ну зря Вы, зря... есть судебщики, которые пользуются максимумом инструментов и достигают поставленных целей!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ну зря Вы, зря... есть судебщики, которые пользуются максимумом инструментов и достигают поставленных целей!</p>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
