Креативная юриспруденция

Ну вот теперь уже на правах члена «Клуба креативных юристов» могу писать:)))))))

Мое первое знакомство с информационными системами было во время учебы. У нас в компьютерном классе стоял только Консультант, Гарант и иные системы появились позже. Первый ломанный диск тоже был с Консультантом. Наверное поэтому предпочтение отдаю Консультанту:))) привык:))) хотя и иными системами пользуюсь при случае (можно сказать «налево» хожу:)))))))))))))

В каждой системе есть свои плюсы и минусы, но я не вижу смысла покупать 2 и более, тем более сейчас в основном под рукой есть интернет и при желании найти там можно все:)

«КонсультантПлюс» и Право.ру (с iPad и как альтернативный источник для поиска всякой экзотики). Несколько раз ставили демонстрационную версию «Гаранта», но я так и не нашёл в ней ничего, что оправдало бы покупку в качестве второй системы. А «КонсультантПлюс» просто привычнее и потому удобнее, так что первым и основным оказался именно он.

В работе использую исключительно Конс+.

Применение второй СПС при наличии той, которая является и привычней и удобней (для каждого своя СПС, безусловно) навряд ли целесообразно.

Только Консультант+, я вообще Гарантом пользоваться не умею

Пробовала пару раз — не впечатлило, интерфейс неудобный, а по наполнению — ничем не лучше.

Мне тоже нравится больше консультант. удобнее, привычнее и т.д. и т.п.

Одно время стояли параллельно и К+ и Гарант: как правило пользовался К+.

ИМХО 2 системы и более не к чему, это лишь дополнительные расходы для работодателя, которые можно направить например на семинар )))

Ждемс кто вперед выдаст приложение для Андроидов и Ipadов.

Михаил, спасибо за комментарий!

Касательно Гарант для iPad — подтверждаю! Пробуем сейчас эту программу с Володей Гринько

пользуюсь К+, т.к. поиск в Гаранте осуществляется дольше (другой алгоритм работы программы).

Кроме того, в К+ можно оптимально регулировать набор баз и сетевой доступ к ник.

Коллеги благодаря Вашим отзывам, начал задавать вопросы обслуживающим спецам Гаранта))). Алексею отдельное спасибо за внимание к моему комментарию.

Согласен, наличие оглавления в PDA версии Гаранта существенно упростило бы работу. Ребята из Гаранта заверили, что в ноябре-декабре появится. Так, что буду ждать. А поиск внутри текста прекрасно работает, мне нравится.

Касательно постраничного представления текста, так на мой вкус это то и правильно, с учетом классического представления текстовой информации, к примеру, в электронных книгах. И еще один важный аспект – такое представление информации, в отличии от «рулонного», в случае использования с мобильных устройств позволяет экономно расходовать трафик, а также ускорить загрузку документов. Для меня это крайне актуально, поскольку за пределами садового кольца о сетях 3g приходится только мечтать, а про Россию матушку я вообще не говорю.

PDA версия, в принципе, для меня является приятным дополнением к основной системе, а не основным преимуществом. В командировках, как я уже упоминал, мои специалисты больше пользуются мобильными ключами на флешках. Флешка прям в режиме реального времени синхронизирована с эталонной интернет версией системы, как только что меняется сразу индикатор загорается, и я могу перейти в актуальную редакцию тут же. Раньше с Консультантом длительные командировки становились тяжким препятствием для обновления системы, т.к. их специалисты, как вы понимаете, по России за нами не ездили, а такой синхронизации с Интернетом и индикации автоматической у них нет.

Абсолютно согласен с Алексеем по поводу ценовой политики монополистов! Но приходится признать, что на то они и монополисты. Десятки лет опыта в создании своих баз привели к большому отрыву в технологиях по сравнению с той же Право.ру. Право.ру сырая и очень не продуманная по моему мнению система, долгая. Чего стоит отсутствие гиперссылок в тексте в большинстве документов. Количество документов ни в какое сравнение с монополистами не идёт. А аналитика отсутствует напрочь. Радует лишь наполнение судебной базы по России. Тут по количеству документов отдыхает и Консультант и Гарант! Но скорость поиска и методы анализа, сортировки и фильтрации ужасают. Я, причем, с разных устройств и ПК пытался с ней работать. И все же, в реалиях всей страны СПС, для которой главным условием является наличие Интернета, как для Право.ру, мне кажется, пока мало перспективна. Тем более в таком исполнении.

Евгений, по поводу скорости работы. Ну не знаю, при тестировании системы еще в период совмещения двух СПС по ходу выбора, наши айтишники плотно общались с поставщиками с той и другой стороны. У нас все наоборот, Гарант летает по сравнению с Консультантом. Так что, может быть, Вам своих IT-спецов пожурить?)) Я сильно не разбираюсь, но даже консультантовцы это признали при трехсторонней встрече. У них разные технологии реализованы: у Гаранта – клиент-серверная, а у консультанта – файл-серверная, так вроде. Короче, все программисты знают, как оказалось, что первая совершеннее второй, что сказывается на скорости работы и поиска. Спросите у своих, может у них иное мнение по этому вопросу…?

Ну а что касается гибкости в подборе баз, тут я могу авторитетно, насколько могу, поручиться за Гарант, на этом собаку съел! Не поленился и привожу вам ссылки:

www.consultant.ru/about/software/systems/#law – наполнение Консультанта

www.garant.ru/products/bank/ — наполнение Гаранта

Я в Консультанте работал, к примеру с двумя блоками федерального законодательства: Версия Проф и Эксперт-приложение – полная федеральная база. А в Гаранте я могу с учетом своих интересов выбрать для себя несколько различных узкоспециализированных блоков. К примеру, сейчас обслуживаем Таможню, Уголовно-административное право, Строительство и Землепользование. В Консултанте таких блоков просто нет (ну кроме стройки), они слиты в единый банк. Финансисты у нас вообще двумя руками выступали за Гарант, именно за возможность выбрать специальное наполнение по финансовым консультациям с учетом системы налогообложения, отсекая бюджетный план счетов, который в коммерческой компании просто не нужен. Ну и так далее: отдел персонала наш и кадровики себе выбрали блок по кадрам отдельно, а в Консультанте приобретение его аналога — и то только в виде обычного путеводителя, возможно только в случае покупки бухгалтерских блоков, отдельно не продается, факт. Региональные базы подбирать с Консультантом вообще не возможно! У них же кроме Питера и Московского региона можно купить либо 5 регионов (не 2, не 3, не 4, а именно 5, откуда такое кол-во???) либо все 83 и никак иначе!!! У нас 9 филиалов в России, это кроме Москвы. Так вот в Гаранте можно купить любое количество регионов. Надо нам девять, так мы только их и взяли, не переплачивая за лишнюю информацию, которая еще и работать мешает с нужными документами, и не испытываем дефицита в информации. Может быть, Евгений, вы просто давно смотрели Гарант, все же меняется…

P.S. Я спешу поделится восторгом об услуге Гаранта под названием Прайм. Это блеск, по сути это индивидуальная новостная лента. Я думаю, у вас у всех есть различные новостные ленты и подписки всяческие, но эта реально ИНДИВИДУАЛЬНАЯ. Формируется для каждого отдельно, и приходит как в систему, так и на личную почту. За счет заполнение анкеты, где указываются все нюансы вашей работы (от должности до сферы деятельности), формируется рассылка, учитывающая индивидуальные интересы. Времени экономит уйму! У каждого своя, лишнее отсекается, нужное остаётся. Мы наших зелёных юристов, практикантов молодых с её помощью развиваем, и раз в неделю каждый по своей ленте краткий доклад по изменениям в законодательстве составляет на планёрку. У нас раньше это повинность как знамя переходящее было, т.е. был сотрудник (каждый месяц разный), который в Консультанте систематизировал и анализировал все поступления, готовил еженедельный обзор изменений на отдел. А теперь у всех все автоматически приходит. Советую

Михаил, спасибо огромное! Задумалась...

Ну а если сравнить плюсы (пусть они даже и объективно существуют) Гаранта с минусами перехода на непривычную СПС? Не знаю, лично для меня это большой вопрос — сколько времени я буду пользоваться СПС неэффективно новой СПС? Сколько мне понадобиться времени чтобы привыкнуть? И кроме того, если определенная система устраивает (не вызывает неудобств) значит нет проблем и потребностей. Стоит ли заниматься решением проблемы, которой нет? Грубо говоря, созданию пульта для телика способствовала проблема лени, а не наоборот.

Для меня реальная проблема — это отсутствие android/ipad клиента. Это факт. А Гарант-Консультант, мне кажется все равно примерно одинаковые штуки, кто к чему привык, и нет смысла «менять часы на трусы»...

Евгений, спасибо за инфу! Будем осваивать!

Артем,

а можете дать ссылку на интернет-версию Гаранта для Android ?

Я не нашел. обычные интернет-версии не в счет — они есть и у К+, и у Гаранта, также не в счет гарант на флэшке, т.к. под Android он не работает.

Ребята из Консультанта поставили мне пробную новую версию Консультанта. По следам последних изменений в КонсультантеПлюс, прошу обратить внимание на появление возможности в стартовом окне сразу выбирать тип информации при вводе запроса в строке «быстрого» поиска: Законодательство — Судебная практика — Консультации — Формы документов. Когда увидел, сразу вспомнил про наше обсуждение СПС. Вам ничего не напоминает: www.pravovest.ru/docs/img...expert/b05-2.jpg

Один в один Гарант, только вот опять не доработали... Поиск одноуровневый, уточнения при поиске по списку делать нельзя, список только из 50 документов, а при построении полного — система опять шерстит всю базу! Смысл копировать вкладки с Гаранта без учета дополнительных возможностей по уточнению запросов и расширению области поиска более чем из 50 документов, я так и не понял. Но решил это отметить для Вас памятуя, о нашей дискуссии.

И еще… Гарант последнее время продвигает, как я понял услугу — консалтинг. Нам предложено приобрести на компанию её безлимитную версию. Представляет собой возможность получения индивидуальных консультаций любым специалистом в посменном виде с выводом и обоснованием. Пока мы можем заказывать документы или подборку документов по ситуации – в консультанте тоже есть такое. Но вот эта услуга позволяет, как говорит Гарант, сэкономить время на аналитику присланных документов и сразу получить квалифицированный ответ прошедший двухуровневую проверку юристов Гаранта в готовом письменном виде с резолютивной и мотивационной частью. Плюс ко всему в наш пакет включат более 38000 реальных вопросов-ответов службы консалтинга, которые уже предоставлялись клиентам, кстати, наши вопросы тоже после обработки будут попадать в базу Гаранта. Как Вы считаете, коллеги, насколько эта услуга может быть востребована нами как юристами???